耶路撒冷审判后续：米尔格拉姆实验

冯若昕 写道:

尤炜 写道:

冯若昕 写道:我觉得这其中有几个关键词：
1、实验：纳粹在二战时期，在集中营用犹太人也做了很多“实验”，我们不免可以找找它们的共同之处。“实验”代表着研究，代表着为科学做贡献，是为了人类整体的利益。那么相比之下，这一点小小的恶比上这巨大的善，就不算什么了。我想这就是这些“老师”们自欺欺人很重要的一个心理安慰。
2、责任：文章中有很重要的一点：在实验者说“无需承担任何责任”后，“老师”们就没有了良心上的不安。那么我们可不可以说，他们之前的不安并非“良心上的不安”，而是担心自己受到惩罚的不安？我认为，他们并非没有良心，而是潜意识里把“没有人道的行为”与“受到惩罚”联系在了一起(实际上，这两者不能完全进行对等联系。没有法律是健全的，也不是所有违法的行为都能被法律惩罚)，那么没有“受到惩罚”，便不是“没有人道的行为”了。这也是一种自欺欺人的心理安慰。
综上所述，我认为关键点，还是“老师”们从多方面对自己进行自欺欺人的心理安慰，让自己心安理得地作恶。

“不用负责”是实验设计的精彩之处，不然问题不会暴露得那么彻底。

嗯，这也是这个实验的出彩点之一

尤炜 写道:有人说靠内在修养，有人说靠建立制度，究竟如何是好？

冯若昕 写道:我对这个实验本身有一个疑问：招募的“老师”是“平凡的20岁至50 岁年龄不等、教育背景不等”，那他是怎样断定“人体能承受的安全电压不超过36至50伏特，300伏特以上的电击会对人体造成巨大的伤害甚至危及生命”是所有志愿者都知道的“常识”呢？不排除志愿者对这方面的知识并不了解，产生“这样的电击并不会造成多大的影响”的误解，从而在没有意识到的情况下作恶的情况。

尤炜 写道:下午把材料放上来的时候，头脑中闪过一个邪恶的念头。

陈添 写道:

冯若昕 写道:

杨予皓 写道:就是因为被法律“压制”了很长时间，在突然间可以“挣脱”法律时，就会想要尝试一些法律不允许的事，更何况需要干什么已经帮着你提出来了。

同意！说的没错，这是人的本性之一——自由。

这不是自由……这是一种放纵

冯若昕 写道:我对这个实验本身有一个疑问：招募的“老师”是“平凡的20岁至50 岁年龄不等、教育背景不等”，那他是怎样断定“人体能承受的安全电压不超过36至50伏特，300伏特以上的电击会对人体造成巨大的伤害甚至危及生命”是所有志愿者都知道的“常识”呢？不排除志愿者对这方面的知识并不了解，产生“这样的电击并不会造成多大的影响”的误解，从而在没有意识到的情况下作恶的情况。

罗嘉琦 写道:可是制度是由人所建立的呀，如果说建立制度是人善的一面，人在整个社会背景下让自己善，那么人最初的善是从哪里来的？

尤炜 写道:我在想，如果动手电击的是我们这些真正的职业教师，被电击的是一群默不相识的人，我们会表现得好一些吗？还是更糟糕？

尤炜 写道:

冯若昕 写道:我对这个实验本身有一个疑问：招募的“老师”是“平凡的20岁至50 岁年龄不等、教育背景不等”，那他是怎样断定“人体能承受的安全电压不超过36至50伏特，300伏特以上的电击会对人体造成巨大的伤害甚至危及生命”是所有志愿者都知道的“常识”呢？不排除志愿者对这方面的知识并不了解，产生“这样的电击并不会造成多大的影响”的误解，从而在没有意识到的情况下作恶的情况。

他们都应该看到人被电击后的痛苦状态（虽然是装出来的）

罗嘉琦 写道:可是制度是由人所建立的呀，如果说建立制度是人善的一面，人在整个社会背景下让自己善，那么人最初的善是从哪里来的？

尤炜 写道:中国教师的正义旗号多得很，那么………………………………

冯若昕 写道:

罗嘉琦 写道:可是制度是由人所建立的呀，如果说建立制度是人善的一面，人在整个社会背景下让自己善，那么人最初的善是从哪里来的？

我认为，讨论人的善和恶是从哪里来的没有意义。这是人的天性，人的本能，如果再说的话就到生物学的范畴了。

尤炜 写道:我想问一个回到开头的问题。
人性本恶，人性从众，人性回避，那么独裁极权体制在“平庸之恶”中扮演的角色究竟是什么？