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耶路撒冷审判后续:米尔格拉姆实验

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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 6:20 pm

美国心理学家、耶鲁大学教授斯坦利•米尔格纳姆(Stanley Milgram)在1974年进行了一个名为“权力服从研究”的著名实验。
     米尔格纳姆教授在耶鲁大学招募了40名平凡的20岁至50 岁年龄不等、教育背景不等的志愿者来协助他完成实验并扮演“老师”角色。这些“老师”被告知他们正在协助做一个“体罚对于提高学生学习效率作用”的实验,并给了他们一些附有标准答案的题目。他们的任务是对处于另一个教室的“学生”提问。如果学生答错,他们则需要对学生施加一个从45伏特电压起跳的电击。每答错一次,电击的电压就需升高一个等级,学生遭受的打击就越厉害。当然,他们并不知道“学生”也是招募来的志愿者,这些“学生”们故意答错,但并不真的遭到电击。他们以为一切都是真的。
     实验的结果是:40名“老师”志愿者中65%对“学生”施加了最大电压等级(450伏特)的电击,而没有一名“老师”在电压达到300伏特以下时坚持停止实验,所有的“老师”都按实验主持者米尔格纳姆的要求进行完了实验。
在实验过程中,有一些“老师”在听到“学生”们惨叫和呻吟后,曾质疑实验违反人道和侵犯人权,但在得到米尔格纳姆教授“无需承担任何责任”的口头保障后,他们便继续进行试验。
     人体能承受的安全电压不超过36至50伏特,300伏特以上的电击会对人体造成巨大的伤害甚至危及生命,这作为常识,参与实验的所有“老师”应该是都知道的。作为一个实验主持者的米尔格纳姆的“权威”也远远小于一个极权政府或一个极权独裁者的权威。但是,当这个不太权威的权威命令对无辜善良的人施以危及生命的打击时,这40名“老师”却还是全都选择了服从。虽然他们中也有人一度对命令产生过质疑和不满,但在“上级”坚持要求下,他们还是都执行了命令。
     这一结果使米尔格纳姆教授非常震惊。他原先预测,“仅仅会有10%以下的‘老师’会真的狠下心来将电压加到450伏特”。可实验结果却与预测如此地大为不同。


请大家畅所欲言

尤炜

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帖子 由 唐行方 周六 十一月 09, 2013 7:43 pm


唐行方

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帖子 由 陈添 周六 十一月 09, 2013 8:58 pm

“老师”在听到“学生”们惨叫和呻吟后,曾质疑实验违反人道和侵犯人权,但在得到米尔格纳姆教授“无需承担任何责任”的口头保障后,他们便继续进行试验。米尔格纳姆教授的“小权威”比他们内心中的“道德”要小得多,就像艾斯曼愿意听从上级的不正确的命令而不愿意顺从自己的内心中的道德一样。这说明这些人心中都有一种潜在的“罪恶”的念头,在权利的威压下这种“罪恶”被激发出来,他们就会做一些看似极端而且疯狂的不像是他们做出的事情。

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帖子 由 杨予皓 周六 十一月 09, 2013 8:59 pm

这还不是关键,在那是的德国,不是给出“口头保证”,而是最高“元首”的威胁
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帖子 由 陈添 周六 十一月 09, 2013 9:01 pm

杨予皓 写道:这还不是关键,在那是的德国,不是给出“口头保证”,而是最高“元首”的威胁
这些都是权利的一种象征

陈添

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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 9:03 pm

上次不少同学将罪因归结于集权体制,但是这个实验似乎说明情况并非如此。

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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 9:04 pm

教授甚至都不能算是志愿者的上级,那么志愿者们的“恶行”从何而来?

尤炜

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帖子 由 唐行方 周六 十一月 09, 2013 9:04 pm

陈添 写道:“老师”在听到“学生”们惨叫和呻吟后,曾质疑实验违反人道和侵犯人权,但在得到米尔格纳姆教授“无需承担任何责任”的口头保障后,他们便继续进行试验。米尔格纳姆教授的“小权威”比他们内心中的“道德”要小得多,就像艾斯曼愿意听从上级的不正确的命令而不愿意顺从自己的内心中的道德一样。这说明这些人心中都有一种潜在的“罪恶”的念头,在权利的威压下这种“罪恶”被激发出来,他们就会做一些看似极端而且疯狂的不像是他们做出的事情。
我倒是觉得他们有一种“从犯”心理,好像是上级要求的话,他们就只是“从犯”,身上的罪恶感会小一点。

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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 9:06 pm

要命的是抗议者后来也继续作恶了

尤炜

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帖子 由 陈添 周六 十一月 09, 2013 9:08 pm

唐行方 写道:
陈添 写道:“老师”在听到“学生”们惨叫和呻吟后,曾质疑实验违反人道和侵犯人权,但在得到米尔格纳姆教授“无需承担任何责任”的口头保障后,他们便继续进行试验。米尔格纳姆教授的“小权威”比他们内心中的“道德”要小得多,就像艾斯曼愿意听从上级的不正确的命令而不愿意顺从自己的内心中的道德一样。这说明这些人心中都有一种潜在的“罪恶”的念头,在权利的威压下这种“罪恶”被激发出来,他们就会做一些看似极端而且疯狂的不像是他们做出的事情。
我倒是觉得他们有一种“从犯”心理,好像是上级要求的话,他们就只是“从犯”,身上的罪恶感会小一点。
恩,所以我觉得他们并不能完全意识到他们的罪恶,而认为自己只是在服从命令。

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帖子 由 董明欣DMX 周六 十一月 09, 2013 9:08 pm

我认为,这和“上级的要求或命令”没有关系。扮演老师的学生们仅仅是收到了怂恿,就激发出了人性中罪恶的一面。这也是一种平庸之恶?
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帖子 由 杨予皓 周六 十一月 09, 2013 9:08 pm

我到觉得是因为,“人本恶”,在人不受到任何限制,甚至能因“恶”能得到奖励是,体内的“潜能”便被激发出来了。并且不受任何控制
杨予皓
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帖子 由 董明欣DMX 周六 十一月 09, 2013 9:09 pm

杨予皓 写道:我到觉得是因为,“人本恶”,在人不受到任何限制,甚至能因“恶”能得到奖励是,体内的“潜能”便被激发出来了。并且不受任何控制
我同意yyh的看法。
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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 9:10 pm

荀子伟大啊

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帖子 由 陈添 周六 十一月 09, 2013 9:11 pm

董明欣DMX 写道:我认为,这和“上级的要求或命令”没有关系。扮演老师的学生们仅仅是收到了怂恿,就激发出了人性中罪恶的一面。这也是一种平庸之恶?
可是怂恿他们的就是上级的要求和命令

陈添

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帖子 由 董明欣DMX 周六 十一月 09, 2013 9:11 pm

老师对学生,从人类的角度来讲也是平等的。老师没有权利对学生施暴,尤其是处于一个文明社会的前提下吧。那么那些扮演老师的人没有想过这个问题?
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帖子 由 王梦泽WMZ 周六 十一月 09, 2013 9:11 pm

今天讨论这个?

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帖子 由 董明欣DMX 周六 十一月 09, 2013 9:11 pm

我只是吐槽一句无关的话:这个论坛真麻烦,发回复还要辗转无数个界面,没有qq群方便
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帖子 由 唐行方 周六 十一月 09, 2013 9:12 pm

陈添 写道:
唐行方 写道:
陈添 写道:“老师”在听到“学生”们惨叫和呻吟后,曾质疑实验违反人道和侵犯人权,但在得到米尔格纳姆教授“无需承担任何责任”的口头保障后,他们便继续进行试验。米尔格纳姆教授的“小权威”比他们内心中的“道德”要小得多,就像艾斯曼愿意听从上级的不正确的命令而不愿意顺从自己的内心中的道德一样。这说明这些人心中都有一种潜在的“罪恶”的念头,在权利的威压下这种“罪恶”被激发出来,他们就会做一些看似极端而且疯狂的不像是他们做出的事情。
我倒是觉得他们有一种“从犯”心理,好像是上级要求的话,他们就只是“从犯”,身上的罪恶感会小一点。
恩,所以我觉得他们并不能完全意识到他们的罪恶,而认为自己只是在服从命令。
我倒觉得他们意识到了,但用那种心理为自己开脱

唐行方

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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 9:13 pm

康德曾经认为,一个由天使组成的无法律的社会,远不如一个由恶魔组成的有法律的社会。现在看来他对吗?

尤炜

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帖子 由 尤炜 周六 十一月 09, 2013 9:15 pm

论坛确实有点别扭

尤炜

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帖子 由 冯若昕 周六 十一月 09, 2013 9:15 pm

唐行方 写道:
陈添 写道:
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陈添 写道:“老师”在听到“学生”们惨叫和呻吟后,曾质疑实验违反人道和侵犯人权,但在得到米尔格纳姆教授“无需承担任何责任”的口头保障后,他们便继续进行试验。米尔格纳姆教授的“小权威”比他们内心中的“道德”要小得多,就像艾斯曼愿意听从上级的不正确的命令而不愿意顺从自己的内心中的道德一样。这说明这些人心中都有一种潜在的“罪恶”的念头,在权利的威压下这种“罪恶”被激发出来,他们就会做一些看似极端而且疯狂的不像是他们做出的事情。
我倒是觉得他们有一种“从犯”心理,好像是上级要求的话,他们就只是“从犯”,身上的罪恶感会小一点。
恩,所以我觉得他们并不能完全意识到他们的罪恶,而认为自己只是在服从命令。
我倒觉得他们意识到了,但用那种心理为自己开脱
同意。他们应该是一种自欺欺人的心态。
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帖子 由 王梦泽WMZ 周六 十一月 09, 2013 9:15 pm

不一定,法律在有时显得很脆弱,毕竟它是认为规定的。而关键还是在于人本心。

王梦泽WMZ

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帖子 由 罗嘉琦 周六 十一月 09, 2013 9:15 pm

嗯,我觉得人是在善的覆盖下的,恶往往不能展先出来;口头保障与命令,就是一个揭开覆盖的手,让人们有一个用来安慰自己的看似成立的理由。

罗嘉琦

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帖子 由 陈添 周六 十一月 09, 2013 9:16 pm

尤炜 写道:荀子伟大啊
说句题外话,米尔格纳姆教授他原先预测,“仅仅会有10%以下的‘老师’会真的狠下心来将电压加到450伏特”。他好像相信孟子……

陈添

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