二题并论：关于传统戏曲的讨论

对于老一代的人来说，是一种寄托，对于年轻一代的人来说，是一种哲理，启示，感悟，可以说是一种支撑

陈添 写道:

陈添 写道:有关传统戏剧，总带给人一种莫名的振奋。就像《西皮流水》这篇文章所说，随便唱两句（比如“讲什么雄心欲把星河揽，空怀雪刃未除奸”），就能顿时体会到当事人（林冲）的心情，这也是现在的歌曲所不具备的。

我找了……

你有没有找到它是怎么达到这效果的呢？同样是词，都是唱出来，只是因自身内容，还是其深厚的文化底蕴？

戏曲简洁的表达了人生哲理的精华，而又不失艺术气息。没有固定的格式，比较随意，但又能很巧地表达深刻的寓意，让人感觉又不随意。

京剧它是语言的另一种多样的表达形式，也美在其易懂却不高雅使民众难以接受，美在其情感的表达。为什么不同人物的装扮如此不同，像京剧的生旦净丑，这是有人的感情在其中，而又能获得观众的感染，必定是别有用心的一门艺术啊

罗嘉琦 写道:对于老一代的人来说，是一种寄托，对于年轻一代的人来说，是一种哲理，启示，感悟，可以说是一种支撑

我怎么感觉正反过来呢？

戏曲所表达的东西，或悲或喜，也都是美的。或令人拍手称快，或令人心碎不已，或令人义愤填膺，或令人无奈万分。这些情感都以一种特殊的，美的形式表现出来。丑的，就极端化；美的，也极端化。这就形成了戏曲的夸张形式所带来的张力以及对比。这种形式更告诉我们什么是真善美，什么是假恶丑。这也就是我们为什么看戏曲会感觉到种种不同的情感。其实，戏曲里面，丑的也是美，美的也是美。这都需要丰富的功底以及演出经验。你知道如何演一个坏人，也需要丰富的体验经历。好人不只是做好事，坏人也不只是杀人放火，这些都拥有更深层次的东西，不仅仅是戏词本身映射的善恶，演员自身对于戏剧的体会同样重要。这也造成了戏曲的更加人性化与大众化。

杨予皓 写道:

陈添 写道:

陈添 写道:有关传统戏剧，总带给人一种莫名的振奋。就像《西皮流水》这篇文章所说，随便唱两句（比如“讲什么雄心欲把星河揽，空怀雪刃未除奸”），就能顿时体会到当事人（林冲）的心情，这也是现在的歌曲所不具备的。

我找了……

你有没有找到它是怎么达到这效果的呢？同样是词，都是唱出来，只是因自身内容，还是其深厚的文化底蕴？

就因为它是传统戏剧，凝聚了几代人的心血与岁月的沉淀，自然精彩。

我想传统戏曲很大的一个特点就是有大也有小。大，是传统戏曲的深刻内涵，反映的往往是一个时代或者人性，通常贯穿整个戏曲；小，是传统戏曲的表面，包括情节、人物等等，非常贴近人们的生活，通常非常细致，精巧。有大也有小，这就是传统戏曲既能够在民间广为流传又能够成为超越时代的经典的原因。而现在的歌曲，既无大的深刻内涵，也无小的细致精巧，只有粗糙的“小”。即使是现代戏曲也是如此——我们的脑海中判定什么是“戏曲”，什么是“流行歌曲”的标准还停留在表面的表面，即服装、妆容、唱腔等等，别提“大”了，连“小”都没有达到。所以现在的戏曲都是十分粗糙的模仿。

DMX说得好，我都快被你累死了 

其实我觉得戏曲之所以美，主要因为它富含哲理，让每一代的老人听着都有一种回忆旧事的味道。

同意frx观点，概括的很精彩

冯若昕 写道:我想传统戏曲很大的一个特点就是有大也有小。大，是传统戏曲的深刻内涵，反映的往往是一个时代或者人性，通常贯穿整个戏曲；小，是传统戏曲的表面，包括情节、人物等等，非常贴近人们的生活，通常非常细致，精巧。有大也有小，这就是传统戏曲既能够在民间广为流传又能够成为超越时代的经典的原因。而现在的歌曲，既无大的深刻内涵，也无小的细致精巧，只有粗糙的“小”。即使是现代戏曲也是如此——我们的脑海中判定什么是“戏曲”，什么是“流行歌曲”的标准还停留在表面的表面，即服装、妆容、唱腔等等，别提“大”了，连“小”都没有达到。所以现在的戏曲都是十分粗糙的模仿。

有人看“大”，有人看“小”。所以它才更实用与大众

董明欣DMX 写道:戏曲所表达的东西，或悲或喜，也都是美的。或令人拍手称快，或令人心碎不已，或令人义愤填膺，或令人无奈万分。这些情感都以一种特殊的，美的形式表现出来。丑的，就极端化；美的，也极端化。这就形成了戏曲的夸张形式所带来的张力以及对比。这种形式更告诉我们什么是真善美，什么是假恶丑。这也就是我们为什么看戏曲会感觉到种种不同的情感。其实，戏曲里面，丑的也是美，美的也是美。这都需要丰富的功底以及演出经验。你知道如何演一个坏人，也需要丰富的体验经历。好人不只是做好事，坏人也不只是杀人放火，这些都拥有更深层次的东西，不仅仅是戏词本身映射的善恶，演员自身对于戏剧的体会同样重要。这也造成了戏曲的更加人性化与大众化。

我想这恰恰有些矛盾。戏曲并不是极端化的。如果它极端，也就无法大众化。戏曲是真实的，每一个情节都可能正发生在世界的某个角落。戏曲就是把我们的日常生活中精彩的部分加以剪辑，成为一个完整的、不受其他影响的故事。

戏曲只有在它创作出来的那个时代才会真正有其意义。现在我们返回来看从前的戏剧，能够理解但是无法接受，因为时代变了。这也引发我一个问题：戏剧现在的状况，算是落后于时代，还是不落后于时代？

其实我觉得戏曲之所以美，主要因为它富含哲理，让每一代的老人听着都有一种回忆旧事的味道。
亦让年轻人看到过去和未来

王梦泽WMZ 写道:其实我觉得戏曲之所以美，主要因为它富含哲理，让每一代的老人听着都有一种回忆旧事的味道。

有味道是因为它经过了岁月的沉淀吧！而现代戏剧之所以不能成功，也是因为这个吧……

我同意FRX的“小 大”的观点，戏曲也往往小中见大，这是主题上的分析，所以样板戏就显得极其单一。但是若把关注点放在语言文字与乐器所配合的感觉，都是一样。

京剧的话，只是传统戏剧的一部分。传统戏剧对于“传统”的人来讲是古今文化的精华，是精神的寄托，也是一种品位人生精华的方式；对于“现代”的人来说，则可以当做是对过去的欣赏，虽然可能感觉不到戏词中的哲理，但是一门艺术，需要去欣赏

戏曲的内涵其实很简单，关键是它的那种味道。

董明欣DMX 写道:戏曲只有在它创作出来的那个时代才会真正有其意义。现在我们返回来看从前的戏剧，能够理解但是无法接受，因为时代变了。这也引发我一个问题：戏剧现在的状况，算是落后于时代，还是不落后于时代？

我认为，戏剧如鲁迅之文章，可穿越于时代之间，不会来去

“而且传统的戏词的吸引人之处不仅是语词的华丽，更多的是字正腔圆的韵味以及一些词（或虚词）的反复运用，带给人的一种感受，让你融入到戏曲之中。”大赞！

冯若昕 写道:

董明欣DMX 写道:戏曲所表达的东西，或悲或喜，也都是美的。或令人拍手称快，或令人心碎不已，或令人义愤填膺，或令人无奈万分。这些情感都以一种特殊的，美的形式表现出来。丑的，就极端化；美的，也极端化。这就形成了戏曲的夸张形式所带来的张力以及对比。这种形式更告诉我们什么是真善美，什么是假恶丑。这也就是我们为什么看戏曲会感觉到种种不同的情感。其实，戏曲里面，丑的也是美，美的也是美。这都需要丰富的功底以及演出经验。你知道如何演一个坏人，也需要丰富的体验经历。好人不只是做好事，坏人也不只是杀人放火，这些都拥有更深层次的东西，不仅仅是戏词本身映射的善恶，演员自身对于戏剧的体会同样重要。这也造成了戏曲的更加人性化与大众化。

我想这恰恰有些矛盾。戏曲并不是极端化的。如果它极端，也就无法大众化。戏曲是真实的，每一个情节都可能正发生在世界的某个角落。戏曲就是把我们的日常生活中精彩的部分加以剪辑，成为一个完整的、不受其他影响的故事。

戏曲是在真实的基础上加以夸张化，怎么能说完全真实呢？就是有些极端化啊，比如曹操并不是一个作恶多段，那么穷凶恶极的人，但是为了戏曲中的各种需要，他就无辜地充了个白脸呗 

董明欣DMX 写道:戏曲只有在它创作出来的那个时代才会真正有其意义。现在我们返回来看从前的戏剧，能够理解但是无法接受，因为时代变了。这也引发我一个问题：戏剧现在的状况，算是落后于时代，还是不落后于时代？

很多戏曲所表现的深刻内涵是迄今为止都还适用的，只不过时代变了，人们讲述这些内涵的方法变了，所以很多戏曲才不能为我们所理解了。其实它根源的大内涵还未朽！

既然DMX提到了，那我们就开始讨论第二个问题。
大家也可以想一想，可否将一二两个问题合到一起

杨予皓 写道:

董明欣DMX 写道:戏曲只有在它创作出来的那个时代才会真正有其意义。现在我们返回来看从前的戏剧，能够理解但是无法接受，因为时代变了。这也引发我一个问题：戏剧现在的状况，算是落后于时代，还是不落后于时代？

我认为，戏剧如鲁迅之文章，可穿越于时代之间，不会来去

鲁迅的文章拥有跨时代的意义是因为它记录着每个时代都会发生的事，而传统戏剧拥有跨时代意义是因为它在每个时代都能够带给我们许多东西